Estonia: Partners should share responsibility for their own health

Nelly Kalikova: HIV-infected woman is only to blame for 50%

Known in Estonia, as a fighter against the spread of the AIDS epidemic, Dr Nelli Kalikova, believes that a man convicted to four years in prison for sexually transmitting HIV to a woman with HIV virus is no more to blame than the woman herself.

She told this to journalist Arthur Tooman in an online interview for rus.err.ee, whose full record can be viewed on the video.

In October, a verdict was pronounced against a 34-year-old man who was found guilty that, despite knowing about his HIV diagnosis, he had sex with women and infected at least one partner with HIV. The court decision resonated when a doctor who actively engaged in HIV and AIDS issues in Estonia, Nelly Kalikova, founder of the AIDS-i Tugikeskus AIDS Support Center, contacted the media for him.

“Yes, he made a mistake, but he received a punishment, as for an unintentional murder – these things are not comparable.”

Kalikova agrees that a punishment should have followed, but it could be in the form of monetary compensation for moral damage or conditional punishment. “It brings up not the severity of punishment, but its inevitability, because the criminals are born of the realization that they will never be punished,” Kalikova is sure.

The doctor believes that women who had sexual intercourse with this man should take care of themselves and use protection – if they did not do so, then they should share responsibility for what happened with their partner 50/50.

“Yes, he could have prevented this from happening, but he did not do it, and women had to be protected.” You do not have to jump into a cot without a condom, unless it’s your regular partner. “They’re not the poor lambs that the media represent, they had to think”.

Infected unintentionally, it was just negligence

Kalikova believes that it is wrong to say that the young man infected his partner intentionally. As well as to say that he infected them. “Intentionally, in this situation, this is when a person genuinely wants other people to have his ailment, this is the so-called AIDS-terrorism, in history such people are known, but this case is not one of them,” says the experienced doctor. In her opinion, it is simply a matter of frivolity and carelessness.

“Perhaps he reads a lot – and in recent scientific articles it is said that the percentage of HIV infection during sexual intercourse is not very large – about 0.4%,” Kalikova adds.

“The lesson for HIV-positive people from this whole story is that they will always be in danger,” Kalikova said, “They can always be handed in for nothing.” All the evidence is zero. “As the woman said, they believed her that way. it’s bad, “Nelly Kalikova said,” Women who do not use condoms do not take any responsibility for themselves and for society. ”

When asked by a journalist whether HIV-positive people should warn their partners about the disease, Kalikova replied that it is not necessary to do this if a condom is used.

In addition, she believes that such confessions frightesn off partners, that it, in fact deprives the infected from the opportunity to create any close relationship. “There are only rare cases when there is a lot of love and for the sake of a relationship the partner is ready for anything,” Kalikova said.

If it breaks, the risk is great, and the partner must have the right to choose whether to take risks or not,” the journalist retorted.

“If we demand 100% of the recognition of our disease in HIV-positive people, we will put an end to the sexual life of all such people.” Of the 20 partners to whom an infected person makes a confession, he will at best have one. ”

“Let a person have a sexual life, and others should be responsible for their own health” – summed up the point of view of Kalikova Arthur Tooman. And the guest agreed with this opinion.

Kalikova also does not take responsibility for himself

In the article Õhtuleht Nelly Kalikova accuses the media, police, court, doctors, centers for working with HIV-infected people in misconduct in relation to this case. During the interview for rus.err.ee it was found out that, at the same time, she does not relieve herself of responsibility.

“Yes, if we lived in a world where the students 100% follow the behests of the teacher, our society would be different, but that’s not so.”

According to Kalikova, in a street poll of 20-year-olds on how to protect themselves from AIDS, 99% will answer the question correctly. They are informed. But the question of using a condom with the last sexual contact is positively answered only by 50%. “This suggests that people are informed, but not motivated – the reasons for this may be different,” the doctor’s statistics show.

Estonian society is immature in relation to HIV-infected people

Speaking of the response to her article-opinion in Õhtuleht, Kalikova points out that the rhetoric of comments is the rhetoric of an immature society in matters of HIV.

HIV emerged in the early 1980s in the United States – horrible discrimination against HIV-infected was occurring. Then the society began to gradually understand that this is a disease, and now in the West the society is at a fairly tolerant level. Estonia is still 15 years old.

Punished disproportionate to the crime

Kalikova certainly recognizes that the young man has committed a crime and should be punished, but she does not agree with the manner in which justice was administered over him and how severe the sentence was.

“Everything was done in a non-human way, and in this case the girl received nothing except hassle and shame, and if she had been awarded monetary compensation for moral damage, then all parties would win.”


Нелли Каликова: заразивший ВИЧ женщину мужчина виноват лишь на 50%

Известный в Эстонии борец с распространением эпидемии СПИДа, врач Нелли Каликова, считает, что осужденный на четыре года тюрьмы за заражение половым путем женщины вирусом ВИЧ мужчина виноват не более, чем сама эта женщина.

Об этом она сказала журналисту Артуру Тооману в онлайн-интервью для rus.err.ee, полную запись которого можно посмотреть на видео.

В октябре был оглашен приговор в отношении 34-летнего мужчины, которого признали виновным в том, что, зная о своем диагнозе ВИЧ, он вступал в половые связи с женщинами и заразил по крайней мере одну партнершу ВИЧ-инфекцией. Судебное решение получило резонанс, когда в СМИ за него вступилась врач, активно занимающаяся в Эстонии проблемами ВИЧ и СПИДа, учредитель центра поддержки в борьбе со СПИД-ом AIDS-i Tugikeskus Нелли Каликова.

“Да, он совершил ошибку, но наказание получил, как за непредумышленное убийство – эти вещи несравнимы”.

Каликова согласна, что наказание должно было последовать, но оно могло бы быть в виде денежной компенсации морального ущерба или условного наказания. “Воспитывает не суровость наказания, а его неотвратимость, потому что преступников плодит осознание того, что их никогда не накажут”, – уверена Каликова.

Врач считает, что женщины, вступившие в половую связь с этим мужчиной, должны были сами позаботиться о своем здоровье и использовать защиту – раз они этого не сделали, то ответственность за случившееся они должны разделить со своим партнером 50/50.

“Да, он мог предотвратить случившееся, но этого не сделал, а женщины были обязаны предохраняться. Не надо прыгать в койку без презерватива, если это не твой постоянный партнер. Они далеко не бедные овечки, какими их представляют СМИ. Они должны были думать”

Заражал ненамеренно, это была просто халатность

Каликова считает, что говорить о том, что молодой человек заражал своих партнерш намеренно – неправильно. Так же, как и утверждать, что именно он их заразил. “Намеренно, в данной ситуации – это когда человек искренне желает, чтобы его недугом обзавелись и другие. Это так называемый СПИД-терроризм, в истории такие люди известны, но данный случай – не такой”, – говорит опытный врач. По ее мнению, речь идет просто о легкомысленном и халатном отношении.

“Возможно, он много читал – а в последних научных статьях говорится о том, что процент заражения ВИЧ при половом контакте не очень велик – около 0,4%”, – добавляет Каликова.

“Ату его, ату!”

“Урок для ВИЧ-позитивных из всей этой истории – тот , что они всегда будут по жизни в опасности, – уверена Каликова, – Их всегда могут сдать ни за что. Все доказательства – нулевые. Как женщина сказала, так ей и поверили. И это плохо! – считает Нелли Каликова. – Женщины, не использующие презервативы, не несут никакой ответственности перед собой и перед обществом”.

На вопрос журналиста, должны ли ВИЧ-инфицированные предупреждать своих партнеров о недуге, Каликова ответила, что это делать не обязательно, если используется перезерватив.

Кроме того, она считает, что подобные признания отпугивают партнеров, то есть фактически лишают инфицированных возможности создать какие-либо близкие отношения. “Бывают лишь редкие случаи, когда случается большая любовь и ради отношений партнер готов на все”, – говорит Каликова.

А если он порвется. Риск большой. И право на выбор – рисковать или нет – партнер должен иметь”, – парировал журналист.

“Если мы будем требовать в 100% случаях признания своего заболевания у ВИЧ-инфицированных, то мы поставим крест на сексуальной жизни всех таких людей. Из 20 партнеров, которым инфицированный сделает признание, у него в лучшем случае останется один”.

“Пусть у человека будет сексуальная жизнь, а другие пусть несут ответственность за свое здоровье сами?” – подытожил точку зрения Каликовой Артур Тооман. И гостья согласилась с этим мнением.

С себя ответственности Каликова тоже не снимает

В статье Õhtuleht Нелли Каликова обвиняет СМИ, полицию, суд, врачей, центры по работе с ВИЧ-инфицированными в неправильном поведении применительно к данному случаю. В ходе интервью для rus.err.ee выяснилось, чтоо при этом она не снимает ответственности и с себя.

“Да, если бы мы жили в мире, где ученики 100%-но следуют заветам учителя, то наше общество было бы другим. Но это не так”.

По словам Каликовой, при уличном опросе 20-летних на тему, как уберечься от СПИДа, 99% ответят на вопрос правильно. Они информированы. Но на вопрос об использовании презерватива при последнем половом контакте положительно ответит только 50%. “Это говорит о том, что люди проинформированы, но не мотивированы – причины этому могут быть разные”, – приводит статистику исследований врач.

Эстонское общество незрело в отношении к ВИЧ-инфицированным

Говоря об отклике на ее статью-мнение в Õhtuleht, Каликова указывает на то, что риторика комментариев – это риторика незрелого общества в вопросах ВИЧ.

ВИЧ появился в начале 1980-х в США – творилась ужасная дискриминация в отношении ВИЧ-инфицированных. Затем общество начало постепенно понимать, что это болезнь, и сейчас на западе общество находится на достаточно толерантном уровне. Эстонии до него еще идти лет 15.

Наказан непропорционально преступлению

Каликова безусловно признает, что молодой человек совершил преступление и должен быть наказан, но она не согласна с тем, каким образом над ним вершилось правосудие и насколько суров был приговор.

“Все было сделано не по-людски. Да и девушка в этом случае ничего не получила, кроме нервотрепки и позора. А если бы ему присудили денежную компенсацию морального ущерба, то выиграли бы все стороны”.